Серфер
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Уважаемые участники обсуждения! Позвольте мне по-очереди ответить всем, кто помогает решить мою проблему (ответ будет разбит на 2 сообщения из-за большого объема).
Уважаемая MarinaAS!
Весьма признателен Вам за Ваш отклик. Теперь по пунктам, если позволите:
1. Согласен, с психиатром в запале переборщил.
2. Я тоже так думаю, но это УЖЕ СДЕЛАНО ДО МЕНЯ, я лишь пытался как-то объяснить логику врача, назначившего обследование на тестостерон. Другое дело, как бы параллельное ожирению, - тестостерон оказался снижен и снижен в четырех повторах.
3. Поскольку факт снижения тестостерона должен иметь объяснение и лабораторное подтверждение, я, решив, как Вы и указываете, что весь тестостерон ароматизируется, ЕДИНСТВЕННОЕ, что пока сделал в этой ситуации, дополнительно назначил анализ на эстрадиол (эстрон наша лаборатория не делает). Все остальные анализы просто повторил. Как свидетельствует и пост Галины Афанасиевны, я подумал правильно, но получив НИЗКОЕ значение эстрадиола в крови, почувствовал зыбкость почвы под ногами и обратился к сообществу за помощью.
Результаты анализов:
ФСГ - 4,48 (0,95-11,95) мМЕ/мл
ЛГ - 3,01 (2,0-12,0) мМЕ/мл
Эстрадиол (Е2) - 44 (73,4-83,0) пмоль/л
Тестостерон общий - 1.05 (1,95-11,38 медиана 4,21) нг/мл
Тестостерон свободный - 3,5 (4,5-42,0 медиана 14) пг/мл
ГСПГ (ССГ) - 6,8 (13,5-71,4) нмоль/л
4. ОГТТ: 6,3 - 6,9 ммоль/л; артериальное давление от 130/70 до 140/90 мм рт. ст., измеряет регулярно в силу специфики профессии; общий холестерин 5,8, в липидограмме только умеренное повышение триглицеридов до 2,3.
Пожалуйста, если Вас не затруднит, посоветуйте, как из этого положения выйти. Пациент спрашивает, куда делся его тестостерон? Надо что-то отвечать, да к тому же близкое к правде.
5. В отношении пробы с ХГ я подумал, что вряд ли она в свете полученных результатов что-то дополнительно прояснит. Но может, я неправ?
Еще раз спасибо.
Уважаемая Light!
Получив от Вас оплеуху (это констатация факта, а не оскорбление, поэтому я очень надеюсь, что за это слово не воспоследуют карательные санкции), я был приятно удивлен тем, что Вы, тем не менее, не остались равнодушны к моим проблемам. Благодарю Вас!
Действительно, проверить сексуальную активность пациента я не могу, однако подобных анализов сниженного тестостерона имеется уже 4 повторности.
Результаты последних анализов:
ФСГ - 4,48 (0,95-11,95) мМЕ/мл
ЛГ - 3,01 (2,0-12,0) мМЕ/мл
Эстрадиол (Е2) - 44 (73,4-83,0) пмоль/л
Тестостерон общий - 1.05 (1,95-11,38 медиана 4,21) нг/мл
Тестостерон свободный - 3,5 (4,5-42,0 медиана 14) пг/мл
ГСПГ (ССГ) - 6,8 (13,5-71,4) нмоль/л
Показаны результаты анализов, сделанных 12.11.2010 (а инъекция Небидо была 25.08.2010), то есть через 11-12 недель, тогда как первый анализ, в котором было зафиксировано снижение тестостерона ниже нижней границы нормы, был получен 29.09.2010, то есть через 5-6 недель после инъекции Небидо через 3-5 дней после завершения аппликаций Андрогеля.
В отношении превращения андрогенов в эстрогены я тоже подумал, проверил эстрадиол. Но он оказался ниже нормы, а я у разбитого корыта.
Я уже извинился за необдуманное высказывание, поскольку никак не отвергаю участие психиатра в комплексной терапии ожирения. Конечно, нельзя было так обобщать, но поскольку пациент работает в режимном учреждении, и психиатр у них проводит регулярные (2 раза в год) достаточно въедливые осмотры, мне не показалась актуальной дополнительная консультация.
Уважаемая Anna_Shvedova!
Если для Вас это важно, признаюсь, что Вы занимали прочное место в моем сердце практически с момента Ваших первых публикаций на сайте, который я активно штудирую аж с 2001 года, может даже немного раньше. Я до сих пор не регистрировался, поскольку "меньше говоришь, сойдешь за умного". Теперь же, когда у меня возникла проблема, которую я не смог сразу решить сам, я обратился к сообществу, а в ответ получил невнимательное прочтение моих материалов и, как мне показалось, упорный намёк на мои неправомерные действия, хотя, я повторяю, что Я НИЧЕГО ЕЩЕ НЕ ДЕЛАЛ, весь багаж был у пациента УЖЕ. Естественной реакцией на это была досада. Но у меня и в мыслях не было никого оскорбить, я лишь хотел указать на невнимательность оппонента и его пусть даже косвенные намёки на мой непрофессионализм. Но меня обвинили в нарушении правил форума, поскольку я посягнул на "Неприкасаемого", забанили и дали 5 штрафных очков. Получается, что красная краска в написании фамилии делает человека непогрешимым? Но людям свойственны и ошибки, и заблуждения...
Все, что Вы пишете об отсутствии клиники гипогонадизма и невозможности изнурительных тренировок при нем, я прекрасно знаю (не сочтите это за самоуверенность!), поэтому и написал, что назначивший такое лечение врач "... по какому-то очевидному ДЛЯ НЕГО поводу или просто от банальной бызвыходности предположил, что, может быть, именно андрогенный дефицит лежит..." в основе ожирения. Я опять повторяю, что я пытался понять и объяснить себе и Вам логику этого врача, но отвечать за него я совершенно не намерен. Хотя и сказать пациенту, как это часто бывает в медицинской среде: "Какой дурак вам это назначил?", я тоже не могу. Препараты-то назначены, и пациент их употреблял. А диагноз звучал просто "Ожирение 3 ст. (алиментарно-конституциональное) на фоне андрогенного дефицита". Вы же меня спросили: "Как называется то заболевание, которое Вы сейчас лечите андрогенами"? Честно спросите себя, разве оно без подковырки? Вот Вам и объяснение моей реакции! Я ничего еще не лечил, я хотел посоветоваться, а меня хоть и не явно, но уже пытаются как кутенка мордой в какашки. Интересно, на консилиуме вживую Вы бы так кого-нибудь спросили, если бы не хотели нажить себе врага на всю жизнь?
Пусть этот врач неправильно думал о связи андрогенного дефицита с ожирением в рассматриваемом случае, но ведь формально этот дефицит зафиксирован. Надо как-то это объяснять и что-то делать. Вот ради этого я и обратился к сообществу, а не для того, чтобы получить по морде! Возможно, я очень резко отреагировал, но это мой первый опыт обращения за помощью к тем, кого я давно считал своими профессиональными наставниками, оказавшийся, к сожалению, с самого начала таким неудачным. А потом Вы мне посоветовали проверить тестостерон "как надо", не обратив внимания на то, что именно так он уже и был проверен...
Продолжим. Насчет теоретического объяснения снижения тестостерона, как Вы уже могли заметить, я тоже подумал, но не получив ему подтверждения, обратился на Форум.
Насчет психиатра я выше дал объяснения. Кроме того, поскольку идея о хирургическом лечении до консультации на форуме пациенту не озвучивалась, я и не думал особенно о психиатре. Это моя реальная ошибка и я ее исправлю.
И вот опять Вы пишете, подразумевая мое личное участие в преступлении, "Боюсь опять сказать неугодное, но прием метформина ... необоснован ...". Да почему мне это будет неугодно? Я НЕ НАЗНАЧАЛ метформин и НЕ ЛЕЧУ пациента этим препаратом, он пришел ко мне уже со всем этим. А я лишь спрашиваю, как мне вести себя дальше? И все? Не надо меня ни в чем обвинять! Как в такой ситуации не возмутиться, когда мой текст прочтен невнимательно, а всех собак вешают на того, кто пытается разрулить ситуацию, а не на того, кто ее создал! Постарайтесь видеть в моем тексте только то, что там написано, хотя я думаю, что это уже будет ни к чему, поскольку уважаемая Light опять посчитает мой тон недопустимым и забанит меня навсегда!
Еще раз спасибо, но это очень обидно, когда кумиры теряют ореол бесстрастной справедливости и непогрешимости...
Реклама
Куда обратиться с моим заболеванием?
